Зарегистрирован: 04.06.2006 Сообщения: 202 Откуда: Казахстан, г. Павлодар
Добавлено: Пн Июн 05, 2006 2:02 am Заголовок сообщения: Укус…
Уважаемые Админы… Можно ли на вашем форуме поговорить об укусах ? Самого меня не кусали, по этому хочется узнать от знающих людей что да как ? Забегая вперед – уважаемые форумчане не пишите о том как вы развлекаетесь в свободное от разведение пауков время, типа сунул руку… хотел узнать, что будет… Если и делали специально, то соврите, что мол убирался… укусили или еще что нибудь придумайте… Хотя если администрация позволит, пишите, важна не суть того как вас тяпнули, а что после - последствия. Ведь все таки человек содержащий паука должен хоть как то представлять с чем он имеет дело и что делать если все таки укусили, я вот например кроме того, что нужно супрастин или тавегил выпить больше ни чего не знаю… Давайте просвещаться !!!
Зарегистрирован: 22.01.2006 Сообщения: 189 Откуда: Новосибирск
Добавлено: Пн Июн 05, 2006 10:54 am Заголовок сообщения:
Можно!
Круче всего - когда кипера ни разу не кусали, это говорит о профессионализме и ответственном отношении к питомцам .
Очень неприятно кусаются пецилотерии, терафозы, кравшаи и прочие звери, за к-рыми и без моих объяснений закрепилась репутация "серьёзных".
Что касается лек. средств, то в общем-то ничего больше и не нужно кроме стандартных противоаллергических. Можно, конечно, дома держать адреналин и прочие прелести, но кто их будет колоть в вену или, не дай бог придётся - в сердце? Тем более - себе? Я не смогу.
А "уважаемы форумчане", я надеюсь, укусами пока не развлекаются...
Леди и джентльмены, предлагаю ознакомиться с переведенным мной отчетом об укусе (http://www.bighairyspiders.com/poec.html) с сайта www.bighairyspiders.com:
Я был укушен 5-дюймовой Поцилотерией стриатой (Poecilotheria striata), когда вытаскивал немного субстрата из банки, где временно держал ее (около 17: 00 часов). Я случайно задел ее за ногу и она побежала прямо к краю банки. Я быстро попытался закрыть банку рукой, но как и любые виды рода Поцилотерия, она была так быстра, что забежала на мою левую руку и погрузила свои хелицеры между костяшками среднего и указательного пальцев, с тыльной стороны ладони. Она оставалась на моей руке примерно 15-20 секунд, прежде чем я снял ее с руки обратно в банку. Укус был похож на пчелиный, только в 50 раз хуже. Примерно через 20 минут моя рука распухла и стала в два раза больше, но боль уже не была такой уж сильной. Получасом позже у меня начало очень сильно жечь верх руки и середину ладони, но опухоль начала спадать. Со временем, боль распространилась на пальцы и запястье, я почувствовал пощипывание и болезненные ощущения, проходящие по всей руке в грудь. Я почувствовал себя очень усталым и чуть было не вырубился, но заставил себя бодрствовать. Примерно 5 часами позже, боль в моей руке стала невыносимой. Было похоже, что раскаленный докрана нож находится в центре руки, а пальцы разбиты молотками. Среди прочего, я принял Бенадрил, так что мог попытаться заснуть, несмотря на боль. Но она была такой интенсивной, что не дала мне уснуть. В конце-концов, я вырубился где-то в 7 утра. Я проснулся около часа дня, боль к этому времени легко можно было не замечать и я подумал, что худшее закончилось. Однако, через 5 часов, когда я был на работе, мои ноги начали болеть. Потом, заболели все мои мышцы, я передвигался, как 95-летний старик, и у меня возникли слабые судороги в икрах ног. Я пришел домой в 9 вечера и сразу направился в кровать. Вскоре у меня появились судороги и в ступнях, но эти уже были болезненными, суставы рук и колени болели. Остаток ночи я просыпался от этих болезненных судорог, проходящих через все мои мышцы вверх и вниз по моему телу, от ступней до челюстей (каждый отдельный мускул моего тела испытывал эти судороги - я не преувеличиваю). Челюсти свело так, что я не мог открыть рот в течении минут 10. Следующим утром, в 11 часов, я оказался парализован больше чем на 2 часы. Каждый раз, когда я двигал любой частью тела, ее немедленно сводило. Когда постоянные судороги прекратились, мне было сложно передвигаться, мои мышцы сильно болели и если я двигал руками, ногами, ступнями... в некоторых направлениях, их могло свести и мне приходилось соблюдать осторожность. И этой ночью у меня все еще продолжались судороги, но они не быль столь болезненны или часты. Следующие две недели, у меня время от времени случались судороги в ногах , была боль руках и суставах. Еще я заметил, что потерял часть мышечной массы в области груди. Как-то я проснулся с интенсивной болью в левом плечевом суставе. После двух недель симптомов от укуса и ощущения, что я слабею и, наконец, с этой болью в плече, я решил пойти к врачу. Я знал доктора из Индии (откуда паук и был родом), который лечил много паучьих и змеиных укусов. Он прописал мне стероиды и болеутоляющие, провел серию анализов крови. Случай произошел в начале августа и теперь я в порядке, но иногда у меня бывают судороги в ногах и руках.
Джош Пикок <IIIVeNoMouSIII@aol.com>
Серьезность укуса заставила меня почувствовать, что будет безответственным не привести предупреждения здесь. Хотя я слышал раньше три или четыре сообщения о эффектах от яда Poecilotheria средней продолжительности, в виде судорог и проблем с мышцами, этот случай намного хуже.
Как бы привлекательны не были бы эти пауки, я должен СТРОГО порекомендовать всем, кроме очень опытных любителей, которые понимают риск, приобретать любые виды рода Поцилотерия. Я повторю, если вы не специалист, добровольно подвергающий себя риску, НЕ ЗАВОДИТЕ Поцилотерий. Я зайду дальше, и распространю предупреждение на все виды, у которых есть истории "жарких" укусов. Пауки старого мира, как правило, не подходят начинающим. Они не должны продаваться детям, если у вас есть Поцилотерия или любой другой кусачий паук и дети в доме, очень важно, чтобы они знали, что не надо подходить к ним близко.
Ещё:
Меня весной цапнула самка орнаты - хорошая такая девочка, сантиметров шесть по телу. Цапнула она меня от тоски и безысходности - я пытался упихать ее в коробку, где она ног не могла расправить (на ту пару дней, что новосклеенный садок достойного размера стоял и проветривался), а она не хотела. Первый раз я поймал ее у себя на загривке, за корпус, второй - на плече, горстью, а в третий - тоже на загривке и тоже вроде как за корпус, но она извернулась в люльке из ног и вцепилась в палец. Хорошо так вцепилась - ну сколько можно издеваться, лапать грязными руками. Пожевала слегка - я ж ее отрывать не буду, я ж жду, пока сама отпустит. Отпустила, устала - упихал я ее в коробочку, несчастную...
Боль от самого укуса была, кстати, не очень сильной, и прошла часа через три - укус был около 02 ночи, спал я счастливо до примерно 10 утра. Встал нормально, палец отек, но не очень сильно. И первые несколько часов работы на объекте (связанной с переноской тяжестей, прыжков по стремянкам и пр.) прошли без проблем - так, чуть мышцы болели. А вот к вечеру началось! Сводило конкретно поперечнополосатую мускулатуру, причем не всю - т.е. руки, ноги, отчасти пресс и шею, а вот поясницу и спину - нет. Я боялся, что схватит сердце или грудную клетку, но нет - обошлось. Закончилось все тем, что я сидел на остановке на другом конце Москвы, не мог встать, сидеть тоже не мог, и, пугая прохожих идиотским смехом, звонил Архангельскому - узнать как долго меня будет колбасить. Он обрадовал, что недельки две Laughing Laughing Потом было еще интереснее - остановил извозчика, мужик с недоумением и подозрением смотрел, как я с хохотом пытался влезть в "Волгу" - не получалось, руки-ноги абсолютно не слушались, я от скамейки до машины-то еле доковылял. Вылезал примерно так же. Первая половина ночи прошла в стоячем положении - сесть не могу, сводит ноги, лечь - тем более, вообще все сводит. Родители психанули, позвонили в Склиф. Там не поняли Laughing Laughing , но "скорую" прислали. Приехала девочка, которая тоже сначала не врубилась, зато потом - аж глазенки засверкали, не каждый день ведь такое увидишь... Чем-то она мне напоминала фокстерьера перед лисьей норой. Рабочей версией, кстати, был далеко не укус паука - иначе никак, понятно; в общем, девочка периодически звенящим от напряжения и энтузазизма голосом звонила и сообщала, что именно она мне вдула. Все это время я, понятно, или ржал, как подорванный, или глупо хихикал - страшно не было, было очень смешно и интересно. В общем, в конце концов она строго велела собираться - увезли меня в токсикологию под радостный шелест родителей; смысла особого для себя я в этом не наблюл. Там то же самое - сбежались все, кто мог, я себя прямо-таки кинозвездуном ощущал. После алкашей, токсикоманов и прочей публики у людей аж глаза горели, так было интересно. Вкололи мне реланиум, глюкозу, еще что-то и оставили в покое. Утром проблем практически уже не было - ну так, сводило чуть-чуть укушенную руку, при сильном напряжении ноги сводило, и все. На следующий день рукой я работал еще осторожно, но, в целом, все закончилось - и с тех пор не возобновлялось.
Эт хорошо, что можно ! А инфа с www.tarantulas.ru давно прочитана… На счет американцев (Джош Пикок Том Шумм) не доверяю я им, у них и ощущения от укусов наверняка другие, и пишут все не так как мы…
Безусловно !!! Лучший кипер тот кого не просто не кусали, но и не пытались укусить !!! Это тот кому можно содержать любого паука… Но жизнь такая – сегодня ты лучший, а завтра укушенный, никогда не нужно исключать человеческий фактор
Уважаемые форумчане кого кто кусал ? Последствия ? Админы как у вас с этим ? Если что шлите в личку… Что опаснее аллергия или яд ? Ведь все пишут только про анти-аллергические средства, а противоядие ? Знаю яды разные, но есть же, что то общее, как первая помощь ?
Ну, не пытались укусить - это, по-моему, невозможно. Пауку же не объяснишь, что не нужно швыряться на уважаемого кипера
Администрация пока не возражает против разговоров об укусах, только вот сама в этом плане не спец: нас ещё ни разу не кусали серьёзно. Павла один раз укусила крохотная авикулярия, когда он её из паутины выпутывал - без последствий. Кажется, палец пару минут позудел. Меня за 5 лет содержания пауков не кусали вообще.
А опасен действительно чаще не яд, а индивидуальная реакция, сиречь - наличие/отсутствие аллергии и степень её выраженности.
Зарегистрирован: 04.06.2006 Сообщения: 202 Откуда: Казахстан, г. Павлодар
Добавлено: Чт Июн 08, 2006 3:25 am Заголовок сообщения:
Читал книгу про пауков, там черную вдову описывали, так про укус писали, что он опаснее укуса гремучей змеи... Также написано, что если вас укусил ЭТОТ паук затушите об рану спичку в течении минуты и все будет хорошо... так написано... Может и с ядом птицееда так получится Позже я выложу в форум эту статью с указанием автора и инфы о книге...
Зарегистрирован: 22.01.2006 Сообщения: 189 Откуда: Новосибирск
Добавлено: Чт Июн 08, 2006 10:02 am Заголовок сообщения:
Ну да, есть такой способ, только немного не так делается: прикладываешь к ранке спичку головкой и поджигаешь её от другой спички.
Укус вдовы поопасней будет, чем птицееда (не знаю уж как там по сравнению с гремучей змеёй...). Про то, чтоб так киперы лечились - ни разу не слышала, честно говоря. По-моему, это не столь необходимо, хотя лишним, возможно, и не будет.
Зарегистрирован: 04.06.2006 Сообщения: 202 Откуда: Казахстан, г. Павлодар
Добавлено: Чт Июн 08, 2006 11:56 am Заголовок сообщения:
Да да, примерно так там и описывалось... А укус вдовы самый опасный, это же самый ядовитый паук в мире.... Все таки если поецилотерия или муринус тяпнул лучше с ожогом на пальце ходить чем лежать с судорогами....
Книга называется Мир Животных. Насекомые. Пауки. Домашние Животные. Автор Игорь Акимушкин. Москва «Мысль» 1999г.
Называется статья - «Когда спичка может погасить огонь в крови» 235 страница.
Все цитировать не буду, много писать…
… Каракурт почти в 50 раз более ядовит, чем тарантул, в 15 раз – чем одна из самых опасных гремучих змей и вдвое – чем «черная вдова» (тут что то понять не могу, каракурт это и есть черная вдова… только это по моему американское название). Крохотная капелька яда убивает морскую свинку через час; лишь не многие мучаются еще двое суток, но все равно умирают. Ядовиты и молодые каракурты (сразу после первой линьки), и самцы – но далеко не так, как взрослые самки. …
…. Когда ясно, что укусил каракурт, нужно прежде всего тут же прижечь укушенное место спичкой – если это сделать сразу, то очень помогает. Но через 2-3 минуты уже не поможет: яд всосется глубоко. Не поможет (и даже навредит !) подкожная инъекция около ранки раствора марганцовки, что не редко делают уже у врача, через час после укуса. Немедленная инъекция, как и спичка, помогает. Еще лучше внутривенное вливание марганцовокислого калия (3-5 кубических сантиметров) двух- трехпроцентного (один или три раза). Вливать надо быстро, чтобы в игле не образовался тромб. Хорошо действуют как «наиболее полные антагонисты яда» внутривенно введение 10-25 процентная сернокислая магнезия (10-20 кубиков) и 10 процентный глюконат кальция или хлористый кальций (10 кубиков). Полезны растирания спиртом, клизмы, камфара и нитроглицерин – от удушья.
Лучше всего, конечно, помогает антикаракуровая сыворотка . ….
Каракурт и черная вдова - два разных паука из одного рода. Зарегистрированных смертей от черной вдовы вроде больше, может потому, что они ближе к людям живут. От каракуртов страдает в основном скот, и то у овец против их яда иммунитет, они их чуть ли не жрут.
Про укусы. Если вовремя прижечь, токсины под действием высокой температуры распадаются. Но по сравнению с птицеедами каракуртовые весьма мелкие пауки. Укус птицееда гораздо более глубокий, и эффект от прижигания будет гораздо меньше. Скорее всего прижиганием вреда будет больше, чем от вероятных последствий от укуса. Не делай этого, короче
Зарегистрирован: 04.06.2006 Сообщения: 202 Откуда: Казахстан, г. Павлодар
Добавлено: Пт Июн 09, 2006 2:31 am Заголовок сообщения:
Автор Сообщение
Paver
А я и не собирался прижигать, просто прочитал способ и решил спросить прокатит ли с птицеедами ??? Нет так нет, мож кому пригодиться...
Помню ещё в школе учили, что укус паука не такой глубокий как у змеи (жгут не поможет), поэтому яд можно сразу же высосать из раны (естественно сразу сплёвывать и промывать рот). Не знаю на сколько это эффективно, но такая практика существует.
А вообще антиаллергическое средство (с лоратадином) всегда должно быть под рукой, беда в том что пока оно подействует пройдёт время и яд распространиться по всему телу.
Как аллергик, могу порекомендовать держать под рукой шприц с димедролом когда паука мучать собираетесь. В случае укуса, сразу укол в попу, а потом идёте и принимаете лоратадин.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете добавлять файлы в этот форум Вы можете скачивать файлы с этого форума
Следим за темами 
FAQ 
Поиск 
Пользователи 
Группы
Регистрация
Галерея 
Профиль 
Войти и проверить личные сообщения 
Вход 
.
Позже я выложу в форум эту статью с указанием автора и инфы о книге...
Хотел узнать насколько правда ? Вот и все....